Мультфильмы без рекламы?

Здесь общаемся на околоанимационные темы
ShubinPavel
Один из самых!
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Сб 01 апр 2006, 02:40
Откуда: Кемерово

Сообщение ShubinPavel » Пт 09 июн 2006, 05:16

Савченко Евгений писал(а):
darkwing писал(а):А я часто смотрю мультфильмы по Первому каналу, потому что качество телевизионной картинки ВЫШЕ, чем у обычного DVD (звук правда куда хуже :wink: ). DVD стоит на полке, а все равно смотрю по телевизору, если показывают :-)


Не понял - за счет чего ВЫШЕ качество?


Хороший вопрос. Может дело в плеере?

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 09 июн 2006, 06:26

Не понял - за счет чего ВЫШЕ качество?


Ну хотя бы за счет более щадящего сжатия изображения!
Я не знаю, какой формат видео использует Первый канал (может они до сих пор с кассет вещают :roll: ), но на телевидении в принципе очень распространен Matrox DV25. Один час видео в таком формате весит 13 гигабайт (и это без учета звука). :wink:

Впрочем, я не собираюсь никого убеждать или переубеждать. Просто вижу, что картинка на Первом чище и детальнее (можно даже на примере "Горе самоцветов" сравнивать).

Аватара пользователя
Voronabelaya
Один из самых!
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Чт 20 янв 2005, 12:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Voronabelaya » Пт 09 июн 2006, 08:10

А. Котёночкин писал(а):Этот бред с запретом рекламы в детских передачах приводит к тому, что мультфильмы каналы не интересуют, а детские передачи как таковые вообще исчезли. Реклама это необходимое зло. Дети и так её потребляют с утра до ночи. Только вместо мультфильмов и детских шоу они смотрят ментов и криминальную хронику. Я всегда подозревал, что у законодателей нарушены причинно-следственные связи. До них доходит тогда, когда уже поздно. Сейчас дети, выросшие без детских передач, собираются в фашистские банды. И можно точно предсказать, как они воспитают собственных детей.

ППКС
Телеканалам невыгодно крутить детские передачи - производителям невыгодно их производить, невыгодно отдавать очень дорогой и непростой труд на телевидение за копейки (за серию "смешариков" шестиминутную СТС платит 20 долларов - разве это нормально?)
Не телеканалы обогащаются или разоряются за счет наличия или отсутствия рекламы в детских передачах, а те, кто над этими передачами работает - несут колоссальные убытки, становится не просто невыгодно, а физически невозможно убедить телевидение, что детские передачи - нужны.
Просто всем лень думать..... Есть такие рекламы - шедевры, и по теме и по исполнению. Почему бы не ставить в детские передачи небольшие, тщательно продуманные рекламные блоки - которые не нанесут вреда хрупкой детской психике..... Легче махом запретить рекламу, как явление не задумываясь, что при этом запрещаешь, как явление, саму идею детских телепередач.
Дети смотрят по вечерам вместе с родителями, бабушками-дедушками Петросяна и Камеди-клаб - это лучше???, не наносит вреда их неокрепшей психике?

Аватара пользователя
Maksim
Ветеран
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пн 12 июл 2004, 18:28
Откуда: Russia, Moscow
Контактная информация:

Сообщение Maksim » Пт 09 июн 2006, 09:41

Просто всем лень думать..... Есть такие рекламы - шедевры, и по теме и по исполнению. Почему бы не ставить в детские передачи небольшие, тщательно продуманные рекламные блоки - которые не нанесут вреда хрупкой детской психике.....


Поддерживаю полностью! Я, например, не в состоянии отсортировать рекламу какого нибудь женского белья, или что еще хуже какие нибудь очередные утягивающие "Slim...что-то там" где демонстрируется все в прекрасных подробностях - какая была фигура до и после, и ведь эти товары впаривают "а-ля - еврошопы" как раз именно между показами мультфильмов. Вобщем не успеваю глазом моргнуть, как ребенок все это уже это смотрит. Нет я конечно все понимаю, все это естесственно, как говорится от природы,... но это неприятно! Только что шел мультфильм, и тут на тебе 45 - 50 летниеженщины в этих "Slim...чего то там.." Так и хочется выкрикнуть: ну с....ки, я щас вам бомбу закину! Заколебали уже.

Какое там формирование прекрасного,... отвлекаю конечно чем могу... А про тампоны я вообще молчу. Это уже вообще полный привет! Господи, когда это кончится?!! Я готов платить стандартную абонентскую плату за тв, как за свет или за воду, лишь бы убрали это все, черт бы их всех побрал, или хотя бы распределили по умному!!!

А еще убивает разность громкости между фильмами и рекламой! Хотя, если не ошибаюсь, давно уже вышел закон запрещающий это!

lexag
Заинтересованный
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт 03 фев 2006, 13:36

Сообщение lexag » Пт 09 июн 2006, 09:52

darkwing писал(а):
Не понял - за счет чего ВЫШЕ качество?


Ну хотя бы за счет более щадящего сжатия изображения!
Я не знаю, какой формат видео использует Первый канал (может они до сих пор с кассет вещают :roll: ), но на телевидении в принципе очень распространен Matrox DV25. Один час видео в таком формате весит 13 гигабайт (и это без учета звука). :wink:

Впрочем, я не собираюсь никого убеждать или переубеждать. Просто вижу, что картинка на Первом чище и детальнее (можно даже на примере "Горе самоцветов" сравнивать).


Акстись. DV25 это обычный DVCAM (a-la miniDV в бытовых камерах.) Большой поток тока потому, что сжатие хреновое - типа mjpegа продвинутого.
А Первый канал вещает с бетакамов SP или Digital . Гора самоцветов также отвозилась на SP. DVD делались из mjpeg AVIшек (из которых делались те бетакамы) . BTW на пилоте есть DVD, которые сделаны из цифры без потерь (есть такой AVI формат) и большего разрешения. Кстати 5 фильмов Горы ужеесть на пленке - их будут катать по России в виде альманаха.

PS И нам с трудом удалось уговорить ребят брать для мастеринга DVD материалы в цифре, а не на бетакаме.... Хотя наши mpeg2 стримы они взять так и отказались
PPS На качествео DVD пострадала только жихарка. Остальные фильмы на уровне. Может правда плеер выкинуть ? ;)

Аватара пользователя
Voronabelaya
Один из самых!
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Чт 20 янв 2005, 12:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Voronabelaya » Пт 09 июн 2006, 11:17

Maksim писал(а):отвлекаю конечно чем могу...

Мы дома научились использовать время рекламы "во благо" - чайничек поставить, умыться, на особенно длинных блоках - посуду можно помыть, или даже сделать короткий звонок по телефону. Так что иногда даже чего-то не хватает, когда смотришь малорекламный питерский канал или "Культуру". Разумно, как могли, распорядились с рекламойй на не сильно любимом мною лично канале "Звезда" они как-то умудрились гнать "тематическую" рекламу, которая не сильно так и выбивается.... Кстати, по "Звезде" идет неплохая передача "Мир анимации, анимация мира" - по субботам и воскресеньям, два раза в день, в 13.45 и 23.30 - и какждый раз новая передача. Интервью не всегда "свежак", но передачи очень интересные, рекомендую!

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 09 июн 2006, 11:25

lexag писал(а):Акстись. DV25 это обычный DVCAM (a-la miniDV в бытовых камерах.) Большой поток тока потому, что сжатие хреновое - типа mjpegа продвинутого.


Если ты, lexaq, полагаешь, что твоя фамильярность (и информация о существовании у Пилота пяти фильмов на пленке) придает веса твоим словам, то ты ошибаешься. :!: Я не утверждал, что DV25 эффективнее DVD (это было бы верхом глупости - ведь я только что сказал, что 1 час видео в DV25 весит 13 гигов!), я лишь сказал, что он использует более щадящее качество сжатия. Не требуя сложных настроек, он унифицирует видеоматериал, подводя его под одну гребенку. DVD же очень сильно зависит от настроек и опыта человека, который кодирует (у меня есть первозонные двуслойные DVD, качество видео в которых прямо скажем далеко от идеала). Качество видео на DVD может варьироваться от плохого до очень хорошего. Так что превосходство DVD записей над записями в формате DV25 еще надо ДОКАЗАТЬ. Я не собираюсь доказывать НИ ЭТОГО, ни ОБРАТНОГО.

Между тем, повторю, мне не встречались DVD с мультфильмами, которые превосходили бы качество изображения мультфильмов по Первому каналу. Возможно потому, что:

Первый канал вещает с бетакамов SP или Digital .


Это твои слова. То есть значит изображение, выдаваемое в эфир, записано практически без сжатия. Может быть это и есть ответ на вопрос, за счет чего выше качество.

Может правда плеер выкинуть ?


"За кого меня принимают в этом доме??? За дурачка??" :wink:
Последний раз редактировалось Darkwing Пт 09 июн 2006, 11:28, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 09 июн 2006, 11:27

Voronabelaya писал(а): Кстати, по "Звезде" идет неплохая передача "Мир анимации, анимация мира" - по субботам и воскресеньям, два раза в день, в 13.45 и 23.30 - и какждый раз новая передача. Интервью не всегда "свежак", но передачи очень интересные, рекомендую!


Да, я тоже рекомендовал зимой. По-моему, щас идут повторы ТЕХ выпусков. Не знаю, может ошибаюсь.

А вообще "Звезда", хоть и коммерческий канал, финансируется Минобороны, даже по-моему отдельная статья расходов для него есть. :roll: Конечно, опять же могу ошибаться :-)

Аватара пользователя
Maksim
Ветеран
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пн 12 июл 2004, 18:28
Откуда: Russia, Moscow
Контактная информация:

Сообщение Maksim » Пт 09 июн 2006, 12:01

Жаль, но у меня Звезда не "ловится". Или это кабельное тв?

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 09 июн 2006, 12:07

Maksim писал(а):Жаль, но у меня Звезда не "ловится". Или это кабельное тв?


Хм. Вроде обычный дециметровый. Впрочем, у нас он подключен к коллективной антенне. :roll:

lexag
Заинтересованный
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт 03 фев 2006, 13:36

Сообщение lexag » Пт 09 июн 2006, 12:42

darkwing писал(а):Это твои слова. То есть значит изображение, выдаваемое в эфир, записано практически без сжатия. Может быть это и есть ответ на вопрос, за счет чего выше качество.


Не обижайся. Те техничесике тезисы которые ты приводишь (как-то незаметно мы перешли на ты ;) ) не говорят о твоих глубоких познаниях в области стандартов кодирования видеоматериалов.
это раз. Второе, на пленку мы печатаем давно и это не информация для придания веса, а технический аспект, который (после определенных размышлений) помог бы сделать вывод об исходном качестве материала и возможностей для мастеринга.
Теперь по поводу эфира. Да. Бетакам SP дает небольшие искажения сигнала. Но, к сожалению, если учесть все искажения вносимые радиотрактами передатчика и приемника (+атомсфера ;) - yнельзя говорить о возможности приема изображения без видимых искажений.
IMHO разговор зашел в тупик. Не вижу смысла проводить дальнейшие разглагольствования на эту тему, тем более, что она сильно ушла в сторону от изначального топика,

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 09 июн 2006, 12:58

lexag писал(а):как-то незаметно мы перешли на ты ;)


Среди анонимных участников форумов принято общаться на "ты". Это часть правил общения на форуме, принятых год назад. Обращение на "вы" не запрещено. И если я узнаю, что под ником lexag на форум заходит Федор Савельевич Хитрук, у меня язык не повернется тыкнуть. :wink:

...не говорят о твоих глубоких познаниях в области стандартов кодирования видеоматериалов.


Ну да. В этой области я далеко не специалист :) Хотя, если бы и был, все равно избегал злоупотребления техническими терминами и не стремился бы всем показать свои глубокие познания. Постарался бы рассуждать "на пальцах".


...если учесть все искажения вносимые радиотрактами передатчика и приемника


Вот с этим я соглашусь! Разумеется, кристально чисто первый канал воспроизводится, прямо скажем, не у всех. Да, могут быть различные помехи. Про это я забыл :oops: Наверное потому что у меня Первый принимается очень хорошо.

lexag
Заинтересованный
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт 03 фев 2006, 13:36

Сообщение lexag » Пт 09 июн 2006, 13:03

darkwing писал(а):Ну да. В этой области я далеко не специалист :) Хотя, если бы и был, все равно избегал злоупотребления техническими терминами и не стремился бы всем показать свои глубокие познания. Постарался бы рассуждать "на пальцах".


Ты был первый, кто произнес "формат Matrox DV25". (уже это кстати не очень грамотно)
На пальцах - я могу начать рассказывать как устроен DV, mpeg2 (то что собсно лежит на DVD) - но
Так что превосходство DVD записей над записями в формате DV25 еще надо ДОКАЗАТЬ. Я не собираюсь доказывать НИ ЭТОГО, ни ОБРАТНОГО.

- видимо смысла нет ;)


PS btw dv25 правда так себе. При внимательном просмотре на экране моинтора искажения видны сразу.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 09 июн 2006, 13:37

lexag писал(а):На пальцах - я могу начать рассказывать как устроен DV, mpeg2 (то что собсно лежит на DVD) ...


Не надо, мы уже поняли, что ты очень грамотный.

Аватара пользователя
Поролоновый Хомяк
Злодей
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34

Сообщение Поролоновый Хомяк » Пт 09 июн 2006, 15:30

Maksim писал(а):Хотя я против рекламы прерывающей мультфильмы так же как и фильмы - в этом соглашусь с Хомяком :)
А вот на счет Синди - привожу выученную мной наизусть всю фразу с расстановками, что звучала перед Утиными историями:

"Эту программу... представляет вам фирма "Хасбро",... создатель куклы "Синди"... - воплощение вашей мечты,... и компания "Джонсон и Джонсон", которая вот уже более ста лет!... обеспечивает детей повсюду в мире - товарами необходимыми для здоровья!"

далее шло музыкальное вступление.


это цитата...С 2004 г. компания Pedigree, производитель Синди, выпускает кукол по новейшим технологиям, уникальный состав материала делает куклу супергибкой и суперподвижной.
Компания "Юнитойс-М" является эксклюзивным дистрибьютором Синди. ....

по поводу хасбро- её рекламы- это "маленький пони" и ещё какая то дрянь того же типа.
так же хасбро разрабаотывала всяческие детские игрушки-погремушки, потому и затёсана к джонсонам.

большей частью перед сериалами (утиные истории " и тд) шли барби.но не буду спорить, кто хочет верить что визуальный кошмар "синди" ещё не умер- пусть верит)) кстати рекламировать то, что к тому моменту не выпускалось уже 4 минимум 4 года- весьма странно. не правда ли???

с 90 года синди офицально прекратила своё существование.но видимо счас её подняли из могилы.

и ещё по поводу хасбро, почему она упоминалась в рекламе, потому как дизайнер придумавший эту "страхлюдину синди" долгое время был дизайнером многих игрушек хасбро... и просто уратил авторство.....

ну да ладно, тема в целом была не о силиконовых бабах))))
На самом деле Я добрый, только об этом никто не знает. А те кто знает - уже никому не расскажут...

Аватара пользователя
Поролоновый Хомяк
Злодей
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34

Сообщение Поролоновый Хомяк » Пт 09 июн 2006, 15:38

так, я ещё кое что добавлю, СИНДИ- это чисто английское изобретение!!!!
хасбро- это чисто американская фирма, и в целом не имеет к синди никакого отношения.
вот то что выпускает хасбро:
Серия игрушек Action Man, игры Monopoly, Twister, Cluedo и другие. Play Doh пластилиновые наборы, My Litlle Pony, Furby.


а синди в целом- это отдельный бренд, и отдельная фирма.


видимо те кто переводил рекламы что то неправильно понял, или неправильно донёс.
мы живём в россии.... и этим всё сказано.


вот тут можно посмотреть брэнды и страну производителя http://www.unitoys.ru/nashi_partneri.html
На самом деле Я добрый, только об этом никто не знает. А те кто знает - уже никому не расскажут...

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пн 19 июн 2006, 11:25

Поролоновый Хомяк писал(а):видимо те кто переводил рекламы что то неправильно понял, или неправильно донёс.
мы живём в россии.... и этим всё сказано.


Ты знаешь, все может быть. Могли и неправильно перевести, а могли и каких-либо западных проходимцев пустить. Помнится, в те же годы часы перед программой "Время" были украшены логотипом "Оливетти". Вот сейчас кто-нибудь знает эту фирму??

Что касается исторической правды, то перед "Утиными историями" показывали рекламный блок со следующей озвучкой:

"Кукла Синди, воплощение вашей мечты и компания
"Джонсон и Джонсон", которая вот уже более ста лет обеспечивает людей повсюду в мире товарами, необходимыми для здоровья".

Аватара пользователя
Поролоновый Хомяк
Злодей
Сообщения: 3513
Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2005, 23:34

Сообщение Поролоновый Хомяк » Пн 19 июн 2006, 15:06

ну так про хасбро то ничего нет)) синди- отдельный бренд...
На самом деле Я добрый, только об этом никто не знает. А те кто знает - уже никому не расскажут...

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20217
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пн 19 июн 2006, 15:16

Поролоновый Хомяк писал(а):ну так про хасбро то ничего нет)) синди- отдельный бренд...


"Хасбро" мне запомнилось в контексте роботов-трансформеров, которых рекламировали то ли после "Утиных историй", то ли после "Чип и Дэйла"...

Но в случае Синди я не помню упоминания фирмы-изготовителя

Аватара пользователя
А.Евсеева
Ветеран
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2004, 17:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение А.Евсеева » Пн 19 июн 2006, 18:25

Да-а?... А у меня в памяти крутится именно как-то так: "...и фирма <непомню>, создатель куклы Синди, воплощения вашей мечты...."