Будущее Российской анимации

AkirA · Сообщение **AkirA** » Сб 12 июл 2008, 09:41

Когда Петров получил Оскара, народ со знаменами по улицам не ездил

Ну дык и студию в Питере для Петрова никто не строил. То авторская анимация, а то коммерческая.

А.Евсеева

Наконец-то появилась альтернатива окончательно умершему "лицею"
http://animator.ru/index.phtml?p=show_news&nid=936

berezovaia

А.Евсеева писал(а):Наконец-то появилась альтернатива

судя по работам выпускников - те же яйца, только вид с боку
и это при том, что вроде набирают людей с начальной анимационной подготовкой

А.Евсеева

berezovaia писал(а):судя по работам выпускников - те же яйца, только вид с боку

несколько лет назад можно было так сказать. А сейчас на Аргусе все настолько ужасно, что и сказать нельзя...

berezovaia

А.Евсеева писал(а):все настолько ужасно

ндяяяяя.... очень жаль

Esn · Сообщение **Esn** » Чт 28 авг 2008, 09:44

А.Евсеева писал(а):
berezovaia писал(а):судя по работам выпускников - те же яйца, только вид с боку

несколько лет назад можно было так сказать. А сейчас на Аргусе все настолько ужасно, что и сказать нельзя...

Они еще живы? У них несколько недель назад "срок регистрации домена закончился" и сайт пропал:
http://argusinternational.ru/

berezovaia

Esn писал(а):Они еще живы?

ну, чтоб сразу отделить мягкое от теплого, скажу, что студия Аргус и анимационный лицей - это разные организации, находящиеся в одном здании
выпускникам лицея несколько проще пристроиться на работу в Аргус, чем на другие студии, потому что не надо ничего искать - вот она под боком
но, как показывает практика, на Аргусе не больше лицеистов, чем на других студиях

на Аргусе была около месяца назад - там работает небольшая группа, готовят некий проект
кроме того студия занимается не только производством мультфильмов
так что, скорее живы

McRizza

Сегодня посмотрела дипломные работы из британской высшей школы дизайна... Честно, удивилась. Неужели это то, чему научили людей за год и 150 000(столько же вроде платят) ? О_о Да еще людей с "базой".
Я правда далека от мира анимации, но все-таки кажется, что это слабо, нет?
И хотела спросить насчет ВГИКа, там же есть художественный факультет, как там учат? Вообще где-нибудь в России можно нормально научится этой профессии? А то прям боязно за "будущее российской анимации"

))))

А.Евсеева

Для 150 000 -- да, хреноватенько... Но я, право, не в курсе была этой суммы. Просто в нынешнем лицее за два года обучения результаты еще хуже получаются.

McRizza писал(а):насчет ВГИКа, там же есть художественный факультет, как там учат?

Смотря, чему Вы хотите научиться. На художественном факультете ВГИКа учат художников-постановщиков. Получаются, как правило, хорошие художники, но без малейшего представления о мультипликации, как таковой.

Esn · Сообщение **Esn** » Пт 05 сен 2008, 00:40

McRizza писал(а):Я правда далека от мира анимации, но все-таки кажется, что это слабо, нет?

Да.

AndySpb

Письмо аниматора премьер-министру (03-12-2008)

4 декабря в 12:00 по московскому времени в прямой эфир телеканалов «Россия» и «Вести», радиостанций «Маяк» и «Радио России» выйдет специальная программа - «Разговор с Владимиром Путиным». Вопросы премьер-министру могут задать все желающие.

Режиссер Сергей Меринов обратился к Путину со следующим письмом:

"Уважаемый Владимир Владимирович, я режиссер московской анимационной студии "Пилот", которую создал Александр Михайлович Татарский (известный такими фильмами как "Пластилиновая ворона", "Падал прошлогодний снег" , "Следствие ведут колобки" и многие другие). Студия вот уже с 2003 года работает над проектом "Гора Самоцветов" (сказки народов России) этот проект был поддержан Советом федерации и Госдумой как социально значимый для нашей многонациональной родины и создавался при поддержке государства,сейчас уже создано более 50-ти мультфильмов по сказкам народов России, и они завоевали заслуженное признание не только у нас в стране, но и за рубежом, свидетельство тому многочисленные награды самых престижных отечественных и зарубежных фестивалей, и самое главное, конечно, любовь зрителей.

Но к сожалению этом 2008 году в связи с реорганизацией Госкино деньги на поддержку анимации не выделялись, а теперь еще и кризис, поэтому нет надежды и на коммерческие проекты! В итоге вот уже третий месяц уникальные художники находятся в неоплачиваемом отпуске, студия практически закрыта. Помогите пожалуйста одной из лучших мультипликационных студий страны не погибнуть. Ведь для создания гражданского общества в нашей стране, нужны настоящие зрелые граждане которых мы и воспитываем своим творчеством".

Источник: http://animatograf.ru/news/Text/32/index.php

Все это конечно очень трогательно, но не покидает ощущение, что творчество "Пилота" в целом и "Гора самоцветов" в частности - это благотворительный проект. Художники конечно уникальные, но то, что они снимают, интересно в лучшем случае людям, озабоченным анимацией, а в худшем - исключительно самим художникам и их коллегам.
Конечно, есть в "Горе самоцветов" милые мультфильмы. Посади среднестатистического человека их посмотреть, он посмотрит с удовольствием, но для этого человека надо ПОСАДИТЬ их смотреть! Я часто вижу, как маленькие дети выбирают диски в видеомагазинах. Не видел, чтобы они интересовались "Горой самоцветов". Можно сказать, это не показательно и не объективно. Мол есть люди, которые показывают своим детям "исключительно наши мультики, которые так здорово учат отличать добро и зло, а не порнографическую [диснеевскую] Золушку" (цитата из интервью заботливого папаши по профессии - резидента "Комеди-Клаба"). А я на это могу привести элементарные факты:

"Гора самоцветов 3" прокатывалась на 38 киноэкранах России и собрала $72 тысячи.
А "Ведьмина служба доставки Ки-ки" собрала те же самые $72 тысячи с 14 экранов!
По-моему, сравнение более чем уместное. О чем оно говорит? Кто-то скажет "о том, что анимешников больше, чем поклонников российской анимации". А ведь и правда - БОЛЬШЕ! Я скажу другими словам "это говорит о том, что российская анимации не вызывает большого желания ее смотреть!" И это при том, что уже без малого 20 лет наша страна живет в рыночных условиях. Наши уникальные художники за 20 лет так и не научились жить иначе, чем на подачки государства.

Вообще, очень интересно, как, например, "Мельница" выживает в условиях кризиса?

А.Евсеева

Алексей, а Вы, может быть, полагаете, что Мельница никогда не брала подачек от государства?
...иногда мне кажется, что в нашей стране так или иначе все живут на подачки от государства, я имею в виду не мультипликаторов, и не кинематографистов, а вообще всех... :о(

Савченко Евгений

А.Евсеева писал(а):Алексей, а Вы, может быть, полагаете, что Мельница никогда не брала подачек от государства?
...иногда мне кажется, что в нашей стране так или иначе все живут на подачки от государства, я имею в виду не мультипликаторов, и не кинематографистов, а вообще всех... :о(

Все брали. Кто спорит? Вот только результаты разные.

Вообще, чтобы определить рецепт успеха, можно посмотреть на тот же Пиксар:
1) надо взять несколько талантливых людей
2) надо кормить их двенадцать лет
3) все двенадцать лет учиться делать анимацию - в форме короткометражек

Вот что действительно тяжело - так это этап 2. В Америке кино становилось как бизнес и является бизнесом: вложи деньги, получишь отдачу. В Европе отношение к кино как к бизнесу - в меньшей степени чем в Америке. У нас - вообще не рассматривается как бизнес. Грубо говоря, хотя на самом деле не настолько уж большие деньги нужны и отдача в конце может быть просто потрясающей - никто не будет вкладываться в такой длительный срок.

А.Евсеева писал(а):Алексей, а Вы, может быть, полагаете, что Мельница никогда не брала подачек от государства?

Я просто попытался припомнить студию, что научилась более-менее зарабатывать деньги. Я может быть наивный, но хочется верить, что на "Мельнице" художники рисуют, а не сидят в неоплачиваемом отпуске.

Двойной вздох... В начале 30-х годов Уолт Дисней получал по пять долларов с каждого киносеанса, на котором в программе был его мультфильм. Из этого складывался доход, которые приносили его короткометражки. Почему сегодня в нашей стране нельзя перед киносеансами показывать ту же "Гору самоцветов"? Хотя бы перед сеансами мультфильмов. Если бы студия "Пилот" получала хотя бы по 5 долларов (цена одного билета!!!) с каждого киносеанса того же "Мадагаскара 2" (который шел на 850 экранах), то зарабатывала бы $15-20 тысяч в день :!:

Короткометражку можно записать прямо на фильмокопию, как это делается с рекламными роликами. В конце концов, может быть эти лишние 5 долларов были бы проплачены теми единицами, которые знают и любят "Гору самоцветов", которые идут на "Мадагаскар" ради просмотра "Горы самоцветов" на большом экране. Всем хорошо! Люди получили бы бонус, дистрибьютор (или кинотеатр, если нет привязки именно к мультфильмам) получал бы козырь в виде привлеченных зрителей, а студия снимала бы новые фильмы!

Конечно, кинотеатры могут пожалеть, что целых полчаса в день будет тратиться на какие-то скучные короткометражные мультфильмы, ну так ведь можно их обязать это делать ЗАКОНОМ? Только не навязывать именно "Гору", предложить им самим выбрать студию... Если у нас облагается пошлинами импорт автомобилей, почему нельзя обложить "короткометражной пошлиной" импорт западных мультфильмов?

И тому же "Пилоту" следовало писать письмо с ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ (типа моего, например), а не с жалобами....

Если кто знает, как в Государственную Думу толкнуть подобный законопроект, подскажите аниматорам! Ну там, может надо к депутату какому-нибудь обратиться? Да, блин, к тому же Жириновскому!

AndySpb

Ой, вот можно подумать, что на Мельнице никогда не было неоплачиваемых отпусков и простоев. Тоже не так всё сладко. Текучка как везде.

berezovaia

darkwing писал(а):но то, что они снимают, интересно в лучшем случае людям, озабоченным анимацией

ха

вот спасибо
первый раз встречаю такое мнение
а то все как-то попадалось, что мол "купили детям, а сели и сами смотрим"
видать мне только озабоченные встречаются в сети :lol:

а про прокат - яснодело - рекламой-то никто не озаботился - вот и провал

darkwing писал(а):И тому же "Пилоту" следовало писать письмо с ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ (типа моего, например), а не с жалобами....

писал не Пилот, а Сергей Меринов
а он никак не может заняться продажей своих фильмов, предложениями взять их в Мадагаскар и т.п.
он просто хочет дальше работать и делать то что умеет неплохо делать
понятно, что письмо это утопия, но может где-то что-то подтопится и некий лед тронется

darkwing писал(а):Наши уникальные художники за 20 лет так и не научились жить иначе, чем на подачки государства.

хорошо, что они хотя бы научились быть уникальными
а то под пятой спонсора-то особо не поуникальничаешь

а то что фильмы правильно не продали и сами себе денег не заработали, это уж не к художникам вопрос, а к продюсерам
надеюсь, что до них долетит всеобщее негодование по этому поводу

Савченко Евгений

berezovaia писал(а):а то что фильмы правильно не продали и сами себе денег не заработали, это уж не к художникам вопрос, а к продюсерам
надеюсь, что до них долетит всеобщее негодование по этому поводу

Согласен на 100%. То, что Смешарики стали коммерчески успешны - заслуга их продюсеров.

berezovaia писал(а):а то все как-то попадалось, что мол "купили детям, а сели и сами смотрим"

berezovaia
Мы с вами, Наталья, живем в разных мирах. Поэтому меня не удивляет, что такое мнение является откровением для вас.
Уже проходили. Почему то друзьям, знакомым и просто окружающим наших художников людям их творчество БЕЗУМНО нравится. Будь то "Щелкунчик", "Добрыня Никитич" или "Гора самоцветов". И художники искренне удивляются, неужели наш мультфильм может кому-то не понравиться??? Ведь на фестивалях и тусняках ему рукоплещут и дают награды!!!

Здесь Сергей Меринов более подробно высказывает свое мнение относительно сложности положения российской авторской анимации.

Если кратко, то по его мнению, коммерческая анимация у нас низкокачественная, а авторская анимация, какой бы она ни была, по-любому до зрителя не доходит. При этом за коммерческую анимацию Сергей, по-видимому, все равно спокоен, т.к. размышляет больше о судьбах авторской. И пишет, что несмотря на дефицит хороших продюсеров и сложность задачи заставить работать слаженно уникальных и гордых художников, "Гора самоцветов" являет собой пример удачного соединения коммерческого (сериального) и авторского подходов. Недаром мол "DVD расхватывают, как горячие пирожки, да и Первый канал купил права трансляции". Вот только без помощи со стороны, по мнению Сергея, все равно не обойтись.