Фестиваль КРОК полезен или вреден?

[Поролоновый Хомяк]

отметил третий вариант.... но назначение темы тоже не сильно понимаю.

[Clown]

А ничего что часть этих денег государственные. Тоесть наши, налогоплатительные? Это раз.

Для хороших людей не жалко))

Спонсор, который будет давать деньги тоже какбы захочет знать на что они тратятся. Это два. Ну и когда плачутся, что денег нет, это какбы намёк на то что их надо бы подсчитать, убедиться что их мало и отсчитать ещё. Верно?

не, проще отобрать бабло у богопротивного крока и отдать нуждающимся))

[AkirA]

Для хороших людей не жалко

Далеко не все хорошие.

не, проще отобрать бабло у богопротивного крока и отдать нуждающимся

Мне кажется в сабже вопрос поставлен шире. Почему сами нуждающиеся не тратят бабло не на то о чём просят других?
Вот нам отвечают что веселье куда дешевле фильма. Ок.
Но принимая во внимание некоторых товарищей, которые может не весело, но нормально живут 30 лет и не могут накопить на фильм за все эти годы...
Короче формируется негативный образ об отечественном кино/анимации с попилом бабла и вертением динамы, даже если в реале они хотели как лучше. Вероятно darkwing именно это подразумевал сией темой.

Мне в связи с этим вспоминается один аниме-фест. Билеты на него одни из самых дорогих по России, если не самые дорогие. И с каждым годом растут. И несмотря на это организаторы выписывают из Питера мюзикл, не имеющий к аниме никакого отношения и оплачивают дорогу актёрам. Есть логика? Нет логики. Но им кажется что так будет лучше, хотя клянутся, что цены растут не из-за этого, а из-за растущей аренды. Так сфига ли усугубляете ситуацию, когда плохо делая ещё хуже? Пусть мюзикл куда дешевле аренды, но он тоже отъедает ресурсы. А у людей формируется негативное мнение: "Ах они для себя делают за наш счёт".
Аналогия думаю понятна.

[А.Евсеева]

Нет. Это не аналогия.
Аналогией было бы:
"Вместо того, чтобы тратить деньги на анимэ-фестиваль, лучше бы сняли хоть один анимэ-фильм"

[AloneR]

Я за третий вариант. Как тусовка для анимационного (и "около") сообщества "Крок" имеет значение, но для развития отечественной анимации никакого.

Не по теме:

http://www.i-worker.ru/post/373750/
Пьют-с...

[Поролоновый Хомяк]

я всё равно не вьезжаю в тему.... видно я чото упускаю.... не понимаю чем помешал кому то крок и другие фестивали... на пьёт народ(пусть пьёт и веселиццо- надо ж когда то это делать), ну раздевает студенток ВГИКа(ну а кто виноват , что 90% из них ни на что больше не годится), ну раскрашивают друг друга во всеворзможные цвета (ну нету денег на фильм, ну хоть соседа зальём))) ну пусть развлекаюцца))))))) не понимаю претензий..... вот например Лужка сняли- а он на одних пчол потратил,скот, больше чем на стариков- вот с него спрашивайте (или пойдите разом всех пчол в одно вердро и в воду вместе с хозяином), ну потратил крок кое что ...ну это не вселенские масштабы же...... да и к тому же это разве не хохлы тратятся??? так они нам теперь по гроб за газ должны- пусть платять хоть так)))))) будьте проще, люди))))

[AkirA]

Аналогией было бы:
"Вместо того, чтобы тратить деньги на анимэ-фестиваль, лучше бы сняли хоть один анимэ-фильм"

Организаторы аниме фестиваля не позиционировали себя как аниматоры. И соответственно потратившие деньги в праве требовать от них именно аниме феста, а не фиг пойми чего.

ну потратил крок кое что ...ну это не вселенские масштабы же

Слуш, Хомяк. Давай ты просто так мне будешь деньги на пиво пересылать. Не вселенские масштабы же. Зато я может какой мультик нарисую. А может и не нарисую.

Это я продолжаю на пальцах объяснять почему появилась эта тема. И какое мнение складывается про аниматоров у обычных людей.

[Поролоновый Хомяк]

давай я тебе просто приличного пива пришлю? давай адрес синдексом)))))))))) только нарисовать мультфильм оно тебе не поможет))) но я готов тебе подарить пиво))))) вобщем скидавай в личку адрес)) индекс и тд))) типа будет от мну подарок на Хеллоуин))))

АКИРА, У ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ НИКАКОЕ МНЕНИЕ НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ))) обычные люди вообще ни крок ни суздаль не видят/))) ну Суздаль хоть как то можно узреть, но крок закрытое пати))) туда обычные не рвутся()))) и толпами не ломяцца))))) так что пусть хоть людей на костре прям на палубе сжигают(из собственной тусовки)- это их право))))))

[AkirA]

давай я тебе просто приличного пива пришлю? давай адрес синдексом

Это будет глупость. Поскольку, как верно замечено оно мне не поможет. Скорее даже затормозит.
А если это продолжится переодически, то глупость будет расти и количество выброшенных пив и денег тоже будет расти. Хотя можно было этого и не делать. Глядишь и деньги не пропили бы, а потратили с пользой и рисовалось бы быстрее. Не во вселенских масштабах быстрее, но быстрее.

Это я опять на пальцах пытаюсь объяснить.

АКИРА, У ОБЫЧНЫХ ЛЮДЕЙ НИКАКОЕ МНЕНИЕ НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ

Тогда бы эта тема и ссылки выше никогда бы не появились. Мне личто один фиг. Что Суздаль, что Крок. Мысль о Пире чумы посещает сама собой. Хотя обнадёживают слова Александры, что польза таки есть.

[А.Евсеева]

... мне кажется, пиво Акире все-таки необходимо. Именно сейчас, как можно скорее :о))

Вы знаете, в природе существуют как мультфильмы, так и фестивали. И еще очень много всякого другого хорошего. Если вы думаете, что созданию мультфильмов мешает фестиваль -- это очень странная логика.

[Поролоновый Хомяк]

пришли в личку адрес с индексом)))))) чо ты шифруесся))) и вообще ты, оскорбил меня в лучшем начинании)))) только я решил тебе подарок прислать))))))))

[AloneR]

Значит НЕ детское мероприятие называется "КРОК - МИР ДЕТСТВА" Тогда, остается два варианта - либо самим участникам предлагают окунуться в детство, либо все задумано для детей участников

Спонсор тусовки - группа компаний «Мир детства».
Т.е продажа товаров для детей, игрушки и прочее.
Видимо этим и объясняется несколько странный девиз.
P.S: присоединяюсь к недовольству AkirA: аниматоры могли бы пользуясь случаем, какой-нибудь проектик накропать и раскрутить эту фирму (хотя тут покруче, группа компаний) под создание мультсериала для рекламы игрушек (аниме или нет - неважно. Хотя было бы интересно увидеть сериал про россйских ОБЧР на фоне Москвы). Мерчендайзинг.
Это было бы дело.

[Макс]

Ну вот, понятно, судя по ответам тех кто "в теме" так и есть, никому в фиг не впились эти фильмы, пусть веселятся, пьют, тратят казённое бабло.
"Крок" нужен, Суздальский фестиваль нужен, никакого вреда в них НЕТ, но вот пользы, к сожалению, сейчас как-то тоже нет, (а должна ли быть польза? в "Кроке" ли дело?) ощущение, что люди делают калямаляйки для того чтобы попить в кругу своих, собраться так, потусить, по-раздеваться и т.п. Фестивали не профессионалов, а просто сходка друзей за казённый счёт. Пытался делать человек кино, Бубнов, так и уехал из Москвы, в Киев, говорит там оно надо, но там уже не РоссЕя.

Что-то спрашивать с тех, кто завяз в "Совке" не надо, они привыкли за выделенку работать, вот и пируют, потому что создать не могут, типа "А что делать?", а деньги на фестиваль вроде как есть. Пировать было бы здорово после успешной премьеры отличного фильма, который людям понравился. А те, сами своё фуфло хвалят, награждают и награждаются. А за что?

Петров заслуженно награду получил, Бронзит, тоже заслуженно, Тумеля что-то может. А остальные, да даже если и что-то удачное получилось разок, похлопали зрители, только пантов ещё на несколько фестивалей, а деланного пф, не видно.

О том и тема, что профессионалы собираются, что-то там перетирают, а кина в России как нет так и нет, хоть в "Кроке" тусьте, хоть в Суздале, одна фигня, дальше этого сборища результат не идёт.

[А.Евсеева]

Капков, кстати, ответил.

получается, что я своими воспоминаниями в своем собственном интернет-дневнике подставил и уважаемых мэтров, и студентов ВГИКа, и Плющева, и себя, и "Крок", и всю отечественную анимацию.
Придется отмываться тоже прилюдно...

1. На XVII Международном фестивале анимационного кино "Крок. Мир детства" было показано более 230 мультфильмов, 150 из них - в конкурсной программе. Примерно по 20-30 конкурсных фильмов ежедневно. Начиная с 9:00. На просмотры ходили большинство участников фестиваля. Во всяком случае, все режиссеры и журналисты.
2. Все конкурсные фильмы были обсуждены на "Разборах полетов" с участием мастеров профессии.
3. Состоялись мастер-классы мэтров мировой анимации, при полных аншлагах.
4. Прошел круглый стол, организованный тем самым "Миром детства", с участием ученых из Института современного детства, которые провели исследования на тему - Влияние современной анимации на развитие детей. Более трех часов шла дискуссия, которая оказалась очень полезной и важной для режиссеров.
5. Несмотря на то, что фестиваль - дело абсолютно внутрицеховое, важное для оценки тенденций развития искусства, обмена идеями, ознакомления с новыми технологиями, формирования новой эстетики, налаживания контактов и т.д. и т.п., в каждом городе проходили показы новых мультфильмов детям и встречи с режиссерами.

[AkirA]

Вы знаете, в природе существуют как мультфильмы, так и фестивали. И еще очень много всякого другого хорошего. Если вы думаете, что созданию мультфильмов мешает фестиваль -- это очень странная логика.

Выше на пальцах и было приведено, что логика есть.
Могу на пиве объяснить, если уж на то пошло.
Вот выпиваю я допустим бутылку в день. Смехотворная цена по сравнению со стоимостью графпланшета-монитора, который поможет мне рисовать как прям офигеть как.
Но я не буду ни кому плакаться, что кто то мне не даёт денег на этот самый планшет. У меня совести не хватит, осознавая, что я пропиваю деньги, которые мог бы откладывать. Разумеется планшет на них не купишь, но их можно присоединить к заработанным деньгам и купить планшет скорее.
Уф. Вот как-то так.
Повторяю, что это именно стереотип о рашн аниматорах. Да не все такие. Как справедливо замечено было в видео про круглый стол: "Пусть государство уже скажет твёрдое нет и мы будем крутиться сами".

пришли в личку адрес с индексом)))))) чо ты шифруесся))) и вообще ты оскорбил меня в лучшем начинании)))) только я решил тебе подарок прислать))))))))

Я помнится тоже с вами хотел мартини пить, а вы...эх. Короче лучше подождать, когда я снова к вам приеду. А то пить в одного по разным городам, это покруче питья на Кроке будет. Алкоголизм чистой воды.

[А.Евсеева]

На пальцах: и опять это не аналогия. Лучше так: вот я каждый день завтракаю, обедаю и ужинаю (а мог бы жить на хлебе и воде), сплю на кровати, застеленной бельем (а мог бы и на полу), хожу в кино и в гости, а раз в год еще и на анимэ-фестиваль езжу. После этого я, конечно же, не имею морального права жаловаться, что мой работодатель мне мало платит.

Что касается некоего "народа", который в более чем многогранном культурном мероприятии, коим является Крок, видит только алкоголизм -- очевидно он видит только то, что хочет увидеть, т.е. только то, что его самого по-настоящему интересует :о))

[Макс]

Капков, кстати, ответил.

Справедливо ответил, но как увидеть эту показанную там красоту? Как поверить в то, что у нас зреют новые творцы, которые проявляют себя уже сейчас? Докажите, что круглые столы ваши не напрасны. Где эти фильмы и эти герои?

Фраза: "И по мне так лучше дать денег на полезный фестиваль, чем на очередное идиотское кино..."

[AkirA]

Лучше так: вот я каждый день завтракаю, обедаю и ужинаю (а мог бы жить на хлебе и воде), сплю на кровати, застеленной бельем (а мог бы и на полу), хожу в кино и в гости, а раз в год еще и на анимэ-фестиваль езжу. После этого я, конечно же, не имею морального права жаловаться, что мой работодатель мне мало платит.

Логично. Потому что мои возможности зарабатывания и распределения денег зависят только от меня. Спаньё на полу правда денег не экономит, а вода и хлеб и забивание на фест экономит.

Что касается некоего "народа", который в более чем многогранном культурном мероприятии, коим является Крок, видит только алкоголизм -- очевидно он видит только то, что хочет увидеть, т.е. только то, что его самого по-настоящему интересует

Как же мы увидим больше, если мероприятие закрытое и для избранных?
Видят то что видно. Вот вы нам сейчас рассказали, что не только пьют, да и Капков ответил. Вот мы теперь видим другую сторону медали.

[А.Евсеева]

Кровать можно продать!
Все хорошо в меру, даже экономия. Например, в данном случае изможденному полутрупу может уже и не понадобиться планшет.

Как же мы увидим больше, если мероприятие закрытое и для избранных?
Видят то что видно.

На закрытом мероприятии даже алкоголизм затруднительно увидеть. Но люди ищут, ибо хотят его найти. А вот, например, очень многие мультфильмы из программы регулярно публиковались в ЖЖ, например, tea_elf, и, при желании, вполне можно было их посмотреть.

[Bonnie Wonder]

Вот именно. Каких художников/режиссеров открыли "КРОКи" за свою историю?

Я не знаю, каких режиссеров и художников должны были открыть Кроки на Ваш взгляд, но лично я для себя очень много красивых и интересных, веселых мультфильмов обнаружила. Без помощи фестивалей, не только Крока, но и других таких мероприятий, никогда бы о них ничего не узнала.
А примеры того, что мне понравилось за все эти годы с экранов фестивалей, тоже приводить?