С миру по нитке... Из мультфильмов по кадру....

Здесь общаемся на околоанимационные темы
Аватара пользователя
Disneyland
Бывалый
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт 18 мар 2005, 09:41

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Disneyland » Вс 24 апр 2005, 08:35

darkwing писал(а):Предлагаю не переходить на эмоции и личные выпады. Грубость нам тут ни к чему. Disneyland, просто скажи, ты САМ лично видел этот лишний кадр? Скажешь "Да, видел!", мы просто поверим и все. Не стоит из-за этого спорить.


Хоть у меня и зрение -3, но я собственными глазами это видел!
И хочу вам сказать, что сам люблю смотреть Красавицу и Чудовище, и я не говорю что компания Дисней такая плохая ( обожаю её) внушает детям всякие плохости, но методика 25-го кадра присутствовала. И это не секрет! Диснеевские аниматоры любили вставлять в свои мульты всякие шуточки (об этом и есть эта тема), и я считаю что кадр с детьми-свиньями - это тоже своеобразный прикол, как например в Короле Льве, если вовремя остановить, то можно увидеть в облаке пыли слово SEX...
Последний раз редактировалось Disneyland Пт 29 апр 2005, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
Everybody Wants To Be A Cat!

Аватара пользователя
Polina S.
Авторитет
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Чт 02 сен 2004, 06:01

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Polina S. » Вс 24 апр 2005, 12:54

...
Последний раз редактировалось Polina S. Пт 07 ноя 2008, 23:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kiara
Авторитет
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Kiara » Вс 24 апр 2005, 16:42

Disneyland писал(а):я собственными глазами это видел! И хочу вам сказать, что ... методика 25-го кадра присутствовала.

А можно мне всё же скриншотик? :) Я недоверчивая :)

И это не секрет!

В смысле, компания Дисней официально это подтверждала? А можно поконкретнее?

Аватара пользователя
Disneyland
Бывалый
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт 18 мар 2005, 09:41

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Disneyland » Вс 24 апр 2005, 17:11

Kiara писал(а):
Disneyland писал(а):я собственными глазами это видел! И хочу вам сказать, что ... методика 25-го кадра присутствовала.

А можно мне всё же скриншотик? :) Я недоверчивая :)

И это не секрет!

В смысле, компания Дисней официально это подтверждала? А можно поконкретнее?


Кажется все хотят надо мной изрядно поиздеваться насчёт скриншотов. ДА НЕ УМЕЮ Я ИХ ДЕЛАТЬ!!!
Последний раз редактировалось Disneyland Ср 08 мар 2006, 13:43, всего редактировалось 2 раза.
Everybody Wants To Be A Cat!

Аватара пользователя
Kiara
Авторитет
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Kiara » Вс 24 апр 2005, 18:27

Disneyland писал(а):Кажется все хотят надо мной изрядно поиздеваться насчёт скриншотов. ДА НЕ УМЕЮ Я ИХ ДЕЛАТЬ!!!

Всё, что не умеешь делать - можно научиться. Все когда-то это делают.

А сам Уолт Дисней подписал контракт на право использовать в своих мультах разные знаки, символы и.т.д....

Плиз, ссылку на инфу. Ибо совершенно не понятно какие-такие значки и символы имеются в виду и какое отношение они имеют к обвинениям в злоупотреблением методикой "25 кадра".

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Савченко Евгений » Пн 25 апр 2005, 01:39

Disneyland писал(а):Кажется все хотят надо мной изрядно поиздеваться насчёт скриншотов. ДА НЕ УМЕЮ Я ИХ ДЕЛАТЬ!!!


Есть несколько вариантов:

а) Когда будешь проездом из Англии во Францию, свяжись с кем-нибудь из участников форума, например, с тем же Алексеем и он поможет тебе сделать те самые скриншоты.

б) Возьми фотоаппарат и сними экран на пленку или карту памяти.

в) Обратись в компьютерный салон - там помогут.

Короче, вывод такой - если твои слова не пустой треп, доказать это есть множество способов.

Disneyland писал(а):А сам Уолт Дисней подписал контракт на право использовать в своих мультах разные знаки, символы и.т.д....

С кем подписал? С сатаной? :wink:

Аватара пользователя
Voronabelaya
Один из самых!
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Чт 20 янв 2005, 12:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Voronabelaya » Пн 25 апр 2005, 07:35

darkwing писал(а):просто скажи, ты САМ лично видел этот лишний кадр? Скажешь "Да, видел!", мы просто поверим и все. Не стоит из-за этого спорить.

Disneyland писал(а):Хоть у меня и зрение -3, но я собственными глазами это видел!


Я почему-то согласна с Алексеем. Раз человек говорит, что видел что-то собственными глазами - так оно и есть. Это его взгляд на вещи, его восприятие, ИМХО. Я, например, начинаю гнусно хихикать, когда в очередной раз читаю про "25 кадр" (как сборщик :) ), ну и что из того? Многие верят, так и пусть. А то разговор как-то незаметно становится грубым и беспредметным.... :cry:

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Пн 25 апр 2005, 07:54

Надо с заказчика анимационной рекламмы доп. плату брать за 25-й кадр :lol:

Аватара пользователя
Voronabelaya
Один из самых!
Сообщения: 479
Зарегистрирован: Чт 20 янв 2005, 12:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Voronabelaya » Пн 25 апр 2005, 08:10

Макс писал(а):Надо с заказчика анимационной рекламмы доп. плату брать за 25-й кадр :lol:

Дурят голову нашему брату... Эффект "25 кадр" не совсем то, что имеется в виду обществом. Для достижения этого самого страшного эффекта необходимо использование специальных технологий, дороговато даже для супер-пупер рекламы....

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Сообщение Макс » Пн 25 апр 2005, 09:01

Да я шутю :lol:

Аватара пользователя
Kiara
Авторитет
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Kiara » Пн 25 апр 2005, 09:17

Voronabelaya писал(а):Раз человек говорит, что видел что-то собственными глазами - так оно и есть.

А меня жизнь отучила верить людям на слово :) Хочу скриншотики :)

Аватара пользователя
Макс
...
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс 25 апр 2004, 05:18

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Макс » Пн 25 апр 2005, 10:05

Kiara писал(а):А меня жизнь отучила верить людям на слово :) Хочу скриншотики :)


ага, спорят спорят, а вот скриншотики бы поставили все на свои места :wink:

Савченко Евгений
Ветеран
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: Вс 11 янв 2004, 07:29

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Савченко Евгений » Чт 28 апр 2005, 06:12

Voronabelaya писал(а):Я почему-то согласна с Алексеем. Раз человек говорит, что видел что-то собственными глазами - так оно и есть. Это его взгляд на вещи, его восприятие, ИМХО.


Проблема в том, что человек НАСТАИВАЕТ на свое точке зрения! Да и вообще, сама тема настолько пикантна, что утверждать подобное без серьезных оснований - это черезчур.

Аватара пользователя
Баламут
Графоман рецидивист
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Вт 21 сен 2004, 19:34
Откуда: Оттуда.

Сообщение Баламут » Чт 28 апр 2005, 17:52

Самое интересное другое…
Все мы что-то спорим, переливаем из пустого в порожнее, но никто так и не удосужился поставить диск для того что бы, ради интереса, убедится в том, насколько слова Disneylandа, правдивы. Вот уже какой день, сам себе обещаю проверить, и всё как-то не получается… Это просто магия какая-то! А ведь, один покадровый просмотр, расставил бы все точки над И.

Аватара пользователя
Dark Kotik
Человек наш!
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс 16 ноя 2003, 12:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dark Kotik » Чт 28 апр 2005, 19:48

Что-то мя тоже соблазнили все эти споры насчет свинюшек, и я просмотрел этот момент (женщину с детьми) так медленно, насколько позволил PowerDVD.
Не знаю, может в Special Edition версии это убрали, но дети-как дети. только шумные :) ...
злые люди доброй киске не дают украсть сосиски...

Аватара пользователя
Disneyland
Бывалый
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Пт 18 мар 2005, 09:41

Re: Beauty and the Beast

Сообщение Disneyland » Пт 29 апр 2005, 15:32

Савченко Евгений писал(а):Короче, вывод такой - если твои слова не пустой треп, доказать это есть множество способов.


А можно просто взять и написать как можно их делать!
Everybody Wants To Be A Cat!

Аватара пользователя
Баламут
Графоман рецидивист
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Вт 21 сен 2004, 19:34
Откуда: Оттуда.

Сообщение Баламут » Чт 16 июн 2005, 23:11

Внимание! Отыскались новые блохи в «Супер семейке»!

В самом начале, когда мистер Исключительный, спасает самоубийцу, и влетает с ним в окно здания. Обратите внимание, когда главный герой, отвлекается, на подозрительные шорохи, в комнате, то в кадре самоубийца уже не обнаруживается. Прямо как ветром сдуло! Быстро же он оклемался!

Второй косячок-с, был изловлен в застольной сцене.
Когда Исключительный, режет мясо сыну, он увлекается и распиливает тарелку. В результате отдаёт сыну свою порцию, ставя её на место испорченной. В последующих кадрах, Шастик по-прежнему сидит за сломанной тарелкой, а тарелка Исключительно находится где-то рядом, и наполнена, чем-то несъедобным….

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20237
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Darkwing » Пт 17 июн 2005, 07:29

Баламут писал(а):Второй косячок-с, был изловлен в застольной сцене.
Когда Исключительный, режет мясо сыну, он увлекается и распиливает тарелку. В результате отдаёт сыну свою порцию, ставя её на место испорченной. В последующих кадрах, Шастик по-прежнему сидит за сломанной тарелкой, а тарелка Исключительно находится где-то рядом, и наполнена, чем-то несъедобным….


Про застольную сцену Брэд Берд много говорил в аудио-комментарии. Типа одна из самых сложных сцен, потому как было трудно уследить за снедью и тарелками. Он признался, что порой продукты появляются и исчезают :)

Вообще создатели мультфильмов с юмором подходят к собственным ляпам. В аудио-комментарии "Тарзана" они сами обратили внимание на исчезновение тела мертвого Керчака.

Аватара пользователя
Баламут
Графоман рецидивист
Сообщения: 3276
Зарегистрирован: Вт 21 сен 2004, 19:34
Откуда: Оттуда.

Сообщение Баламут » Пт 17 июн 2005, 19:47

darkwing писал(а):Вообще создатели мультфильмов с юмором подходят к собственным ляпам. В аудио-комментарии "Тарзана" они сами обратили внимание на исчезновение тела мертвого Керчака.


Однако я лично ни разу этого факта для себя таки не отметил. Стало быть, имеет место быть грамотная работа, всех постановочных подразделений этого мультфильма! Или неграмотная работа моей наблюдательности. :lol:

Аватара пользователя
Maksim
Ветеран
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Пн 12 июл 2004, 18:28
Откуда: Russia, Moscow
Контактная информация:

Сообщение Maksim » Пн 20 июн 2005, 16:06

Во первых что есть 25 кадр?
Например (для тех кто не занимается производством фильмов):
существуют разные видео и кино форматы (их много я укажу наиболее популярные):

PAL D1/DV 768x576 25 кадров в сек. (обратите внимание!)
PAL D1/DV 720x576 25 кадров в сек.
NTSC D1 720x480 29,97 (именно столько а не 30!)
NTSC D1 720x540 29,97 кадров в сек.

Это все для тв. Для кино:

HDTV 1280x720 29,97 кадрорв в сек.
D4 1440x1024 D4/d16 Anamorphic (1,9) 24 кадра в сек.
HDTV 1920x1080 24 кадра в сек (внимание!!! вот он самый "киношный формат :D )
Cineon Half 1828x1332 24 кадра в сек.
Cineon Full 3656x2664 24 кадра в сек. (просто МОНСТР :D )

Я работаю с двумя форматами когда создаю рекламные видеоролики и мультипликацию:

PAL D1/DV 768x576 25 кадров в сек.
PAL D1/DV 720x576 25 кадров в сек.

Причем для мультипликации наиболее приемлем формат:

PAL D1/DV 768x576 25 кадров в сек.

Так как соотношение сторон делают картинку наиболее пропорциональной. Как вы уже заметили в этих форматах везде 25 кадров в секунду! Так что же это? Означает что в каждом 25 кадре я рисую подвох? :shock: Конечно же нет. Чтобы осуцествить так называемый эффект 25 кадра, нужно сделать так чтобы вся информация которую он несет была "прописана" в одном из 24 или 25 кадров! Да еще так чтобы ее небыло заметно! Иногда шифровка может быть сделана по всем 24 или 25 кадрам! И только посмотрев весь кусок из 24-25 кадров можно получить подсознательно всю "картинку" Это очень сложная технология!
А как быть с тем что я, например рисую 24 а иногда и того меньше - 12 кадров на секунду? Так делали и на Союзмультфильме и у Диснея, просто один рисунок показывется 2 кадра подряд - это тоже зомбирование :D ? Вовсе нет. А еще есть 15 и 18 кадров в секунду все про них уже забыли давно...! Знаменитый формат Флэш начинал с - 15 к/с !!!
А ведь есть еще и герцы! Вот это куда серьезнее!
А то что мы видим у Диснея и у других - это обычные шутки и ляпы, а вовсе не 25 кадр. Чтобы найти в лентах скрытую информацию нужно специальное оборудование, и то не факт что наложена она была на самой студии. Для этого нужно иметь оригинальную кинопленку и КИНОаппарат-дешифровщик дома :shock: