СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМ

Все, что касается новой российской анимации
Artyom
лирик оптимист
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2010, 16:08
Откуда: Екатеринбург.

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение Artyom » Вс 31 июл 2011, 17:05

AloneR писал(а):300-400 в ГОД ? :^o Скорее 30-40, уж больно цифра завышена (тот же аниматор.ру явно подтверждает 30-40 не более). Где-то точно произошла очепятка на один "нулик".
Хотя пускай дают, только пусть уровень графики и сценариев повысят (авторское урезать).

решил это проверить.
взял один из плодотворных годов "Союзмультфильма": 1976.
благодаря аниматору.ру посчитал количество минут всех фильмов этого года, получилось около 335 минут.
не стал высчитывать производство других студий, но тут явно на 300 часов ну никак не хватит.

AloneR
Бывалый
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт 05 мар 2010, 11:14

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение AloneR » Пн 01 авг 2011, 10:52

Artyom писал(а):
AloneR писал(а):300-400 в ГОД ? :^o Скорее 30-40, уж больно цифра завышена (тот же аниматор.ру явно подтверждает 30-40 не более). Где-то точно произошла очепятка на один "нулик".
Хотя пускай дают, только пусть уровень графики и сценариев повысят (авторское урезать).

решил это проверить.
взял один из плодотворных годов "Союзмультфильма": 1976.
благодаря аниматору.ру посчитал количество минут всех фильмов этого года, получилось около 335 минут.
не стал высчитывать производство других студий, но тут явно на 300 часов ну никак не хватит.

Ну я посчитал ВЕСЬ прокат советской анимации, так что ваш расчёт совершенно точен.
P.S: если весь бюджет СМ разделить на эти 335 минут получается золотое кино! Золотое не в плане совершенства, а цены. Сомневаюсь, что это пойдёт на пользу, скорее развратит.
P.P.S: скорре всего наши доблестные журналисты перепутали минуты с часами.
Последний раз редактировалось AloneR Пт 05 авг 2011, 15:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Скрудж Макдак
Ветеран
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пн 02 ноя 2009, 22:44
Откуда: Даксбург

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение Скрудж Макдак » Пт 05 авг 2011, 15:44

Вот в одной из программ обсуждали проблемы нашей анимации, но толком там ничего не сказали нового, да и итоги голосования не утешительные. Можете ознакомится тут:
http://www.mosobltv.ru/?an=video_page&uid=16867

AloneR
Бывалый
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт 05 мар 2010, 11:14

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение AloneR » Пт 05 авг 2011, 15:55

Скрудж Макдак писал(а):Вот в одной из программ обсуждали проблемы нашей анимации, но толком там ничего не сказали нового, да и итоги голосования не утешительные. Можете ознакомится тут:
http://www.mosobltv.ru/?an=video_page&uid=16867

Спойлер:
На первых секундах насторожила фраза: Появятся ли новые Норштейны, Шварцманы и Бардины - честно, скажу: нет уж, лучше бы без данных "варягов", нужны новые Сутеевы, Полковниковы, Дежкины и Атамановы.

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение CanAur » Пн 08 авг 2011, 20:37

проголосовал за средний пункт, поскольку это очевидно очередная мышиная возня.

По поводу уезжающих аниматоров... я не очень хорошо знаю трудовые законы, поэтому у меня вопрос к знатокам, или тем, кто сталкивался с этой темой.

Возможно ли брать обязательство с обучающегося НЕ работать по определенной специальности в других странах?
Или хотя бы возмещать из своей тамошней зарплаты определенный процент. Возможна ли такая практика без вмешательства государственного регулирования. Интересная была бы тема и немаловажная .

То, что аниматоры не сидят на данном конкретном форуме, может быть безоговорочно оправдано, если они сидят на иных определенных ресурсах. А именно на тех, которые помогают им сделать что-то лучше и быстрее. Знание истории - вещь важнейшая, но в данном контексте, я считаю исключительную важность играет возможность учиться нарисовать хоть что-нибудь, поскольку у нас даже с этим проблемы.

"Проблемы финансирования" я наверное не буду трогать, поскольку уже высказывался насчет того, что на хороший мультфильм настоящему художнику хватит одной небольшой мечты, а пачка "Ярославлей" - это вторично.
Или у нас хорошее кино делать для себя бесплатно зазорно? (для себя в хорошем смысле)
Скажете "непрактично" - вы НЕ ХУДОЖНИК! Это я могу любому сказать в лицо.

взял один из плодотворных годов "Союзмультфильма": 1976.
благодаря аниматору.ру посчитал количество минут всех фильмов этого года, получилось около 335 минут.
не стал высчитывать производство других студий, но тут явно на 300 часов ну никак не хватит.


Одно время в Индии существовала практика выплачивать зарплаты программистам относительно объема написанного программного кода. Так называемый "индусский код" суть избыточный, перегруженный странными конструкциями и переходами, но, тем не менее, работающий код. Чем больше кода, тем больше программист работает, и, следовательно, выше его оклад. Шустрые индусы быстро сообразили, как обманывать неквалифицированных заказчиков. (с) Лурк, Вики

Ничего не напоминает? :)

Аватара пользователя
roddev
Один из самых!
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Сб 28 апр 2007, 04:02
Откуда: Россия

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение roddev » Пн 08 авг 2011, 21:06

CanAur писал(а):Возможно ли брать обязательство с обучающегося НЕ работать по определенной специальности в других странах?
Или хотя бы возмещать из своей тамошней зарплаты определенный процент. Возможна ли такая практика без вмешательства государственного регулирования. Интересная была бы тема и немаловажная .


Возможно, в случае обучения например за счет студии. Точнее, не совсем, то, что ты говоришь, но нечто подобное -- в контракте можно указать, что после обучения ты например обязан отработать на этой студии сколько-то там лет, если же тебя это не устраивает, то ты возмещаешь затраты на обучение. Такая система сейчас действует при зачислении на "целевые" места в вузах, а так же что-то подобное есть в военных учебных заведениях.
Задача художника не доказывать, а показывать (А.Блок)

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение CanAur » Пн 08 авг 2011, 21:33

roddev писал(а):Такая система сейчас действует при зачислении на "целевые" места в вузах, а так же что-то подобное есть в военных учебных заведениях.


Ну хорошо, а можно например в принципе разрешить работать на любой русской студии, но при работе за границе - выплачивать полную стоимость обучения? (которая намного превышает комфортную) :lol:
Опустим вопрос о том, что обучение еще долго не сможет себе позволить таких ходов. Мне важна теоретическая часть.
Можно ли требовать компенсации от человека из-за границы именно по факту его работы?
Ведь заграница еще бывает разная...

Аватара пользователя
roddev
Один из самых!
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Сб 28 апр 2007, 04:02
Откуда: Россия

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение roddev » Вт 09 авг 2011, 08:55

CanAur писал(а):Можно ли требовать компенсации от человека из-за границы именно по факту его работы?


Чисто теоретически наверное можно, хотя чтобы точно ответить на этот вопрос точно, нужно покопаться в праве. На самом деле возможен любой договор, если он не нарушает текущих законов. Проще всего для этих целей создать какой-нибудь "ГУП Росанимация" где все и будут числится, а работать по подряду в других студиях, хотя такая система -- благодатная почва для коррупции :roll: Только я вот не понимаю, почему ты хочешь оставить переход со студии на студию внутри страны? Ведь куда логичнее, что человек должен будет отработать на студии, за деньги которой он учился.

CanAur писал(а):Опустим вопрос о том, что обучение еще долго не сможет себе позволить таких ходов.


Почему? Если найдут деньги, то смогут отправить кого-нибудь по подобной схеме учится заграницу грубо говоря хоть послезавтра.
Кстати, сумма хоть и внушительная, но не такая уж и большая, где-то на форуме появлялась цифра, что обучение в Шеридановском Колледже стоит что-то около 20 000 канадских долларов в год, если добавить еще стипендию в 1000, на еду, то получится что-то около 90 000 рублей в месяц. Не такая уж это и астрономическая цифра для государства.
Задача художника не доказывать, а показывать (А.Блок)

AloneR
Бывалый
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт 05 мар 2010, 11:14

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение AloneR » Вт 09 авг 2011, 15:50

roddev писал(а):Проще всего для этих целей создать какой-нибудь "ГУП Росанимация" где все и будут числится, а работать по подряду в других студиях, хотя такая система -- благодатная почва для коррупции

Да не коррупции, а уже новым крепостным правом попахивает для аниматоров! [-X Будут сдавать аниматоров внаём для других студий, а если аниматор заартачится - пригорязят внести в "черный список" и ты вообще не сможешь работать по специальности. Да ещё оброк в виде % от прибыли должны будут приносить. Пусть уж лучше всё будет без "Центрального отдела".

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение CanAur » Вт 09 авг 2011, 16:32

Только я вот не понимаю, почему ты хочешь оставить переход со студии на студию внутри страны?


Во-первых потому, что привязывать человека, тем более художника к одной какой-то корпорации - бесчеловечно.
Во-вторых ни одна студия не может в противовес этому требованию что-то предложить.
В-третьик это сильно тормозит развитие анимации как таковой.

Аватара пользователя
roddev
Один из самых!
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Сб 28 апр 2007, 04:02
Откуда: Россия

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение roddev » Вт 09 авг 2011, 17:24

AloneR писал(а):Да не коррупции, а уже новым крепостным правом попахивает для аниматоров!

Почему сразу крепостное право? Естественно все должно быть цивилизованно: коллективный договор, профсоюз. Да и работать там нужно будет не всю жизнь, а допустим 5 лет, а потом свободен. То есть аниматор естественно должен быть не рабом, а сотрудником.
AloneR писал(а):Будут сдавать аниматоров внаём для других студий

А что в этом плохого я не понимаю? По сути это тот же подряд. Про "черный список" совсем не понял, ведь ни о какой монополии речи не идет, то есть система при таком устройстве не будет принципиально отличатся от той, что сейчас -- просто станет на одну студию больше, а значит и "черный список" вдруг не возникнет.

CanAur писал(а):Во-первых потому, что привязывать человека, тем более художника к одной какой-то корпорации - бесчеловечно.


Его же не до пенсии к этой студии привяжут. Несколько лет он там -- отрабатывает вложенные студией в его обучение средства, а дальше начинается обыкновенная конкуренция между студиями. К тому же, повторюсь, что у студии тоже должны быть обязательства, и работник естественно должен иметь право уволится без последствий, если они не выполняются. По-моему это не очень отличается от ограничения в рамках страны.

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение CanAur » Вт 09 авг 2011, 21:30

Утонул теплоход «Булгария» с людьми. Не потерпел крушение, а просто, булькнув, ушел утюгом под воду. То есть завершил естественный процесс полной амортизации. Все эти падающие самолеты, тонущие суда и горящие «хромые лошади» связывает нечто общее, и дело здесь не в физическом старении, в пресловутом исчерпании советского технологического ресурса, хотя и это тоже верно...

Михаил Леонтьев

так, небольшой очерк в тему


Его же не до пенсии к этой студии привяжут. Несколько лет он там -- отрабатывает вложенные студией в его обучение средства, а дальше начинается обыкновенная конкуренция между студиями. К тому же, повторюсь, что у студии тоже должны быть обязательства, и работник естественно должен иметь право уволится без последствий, если они не выполняются. По-моему это не очень отличается от ограничения в рамках страны.


Любые ограничения рамками корпоративной политики убивают творческий дух и могут принести пользу разве что директорам этих студий... в краткосрочной перспективе.
Ограничение национальными рамками, не преследует чьи-нибудь личные "непогрешимые" интересы.

Внутри страны все должно контролироваться прежде всего идейно-рыночными инструментами, а не юридически-бюрократическими.

Artyom
лирик оптимист
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Ср 27 окт 2010, 16:08
Откуда: Екатеринбург.

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение Artyom » Чт 11 авг 2011, 10:09

Вот и первые новости о возрождении:

Новым руководителем крупнейшей российской киностудии "Союзмультфильм", отмечающей в этом году свой 75-летний юбилей, может стать режиссер Николай Маковский , который и займется ее возрождением, сообщил РИА Новости участник инициативной группы аниматоров, выдвинувших кандидатуру, Вячеслав Шилобреев .

Как рассказал начальник отдела музейно-выставочной деятельности "Союзмультфильма" Вячеслав Шилобреев, по его информации, приказ о назначении Николая Маковского на должность директора студии был подписан еще в прошлый четверг в Минкультуры. "Приказ подписан, но есть определенная процедура оформления через отдел кадров министерства культуры и утверждение в Росимуществе", - заявил Шилобреев.

По словам Шилобреева, именно "чрезвычайная ситуация с киностудией заставила срочно найти человека на место директора", а также была создана инициативная группа, в которую вошли известные режиссеры, в том числе и Юрий Норштейн . "Они предложили кандидатуру Маковского, потому что это человек из анимации, знающий проблемы не только студии, но и мультипликации в целом, профессионал, а самое главное, достойный, честный человек, который не будет заботиться в первую очередь о своих интересах" - рассказал Шилобреев.

Со своей стороны, Норштейн также подтвердил назначение Маковского, отметив его осведомленность в проблемах анимации. "Он очень грамотный, прагматически направленный человек, в лучшем смысле этого слова. Теперь ему предстоит разбирать весь этот хлам "Союзмультфильма", набирать творческий корпус студии. Это серьезная и тяжелая работа, и я ему не завидую", - заметил Норштейн.

В Минкультуры РФ информацию о назначении Маковского РИА Новости не подтвердили. До последнего времени ТПО "Союзмультфильм" руководил Тариел Хателишвили.



http://www.animator.ru/index.phtml?p=show_news&nid=1427

Аватара пользователя
Porco Rosso
Заглянувший
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн 04 июл 2011, 11:56

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение Porco Rosso » Чт 11 авг 2011, 13:38

Не хватает пункта в голосовании ,что то типа "очередной финансовый-сливной кран правительства РФ"...
Олимпиады им мало... :D

Аватара пользователя
CanAur
Bets'Int'Kie
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт 31 май 2005, 05:20
Откуда: Москва

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение CanAur » Чт 11 авг 2011, 14:44

Porco Rosso

Поменьше политики надо на форуме. С этим вариантом технически справляется 3й пункт.

AloneR
Бывалый
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт 05 мар 2010, 11:14

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение AloneR » Сб 13 авг 2011, 07:01

http://www.t-l.ru/128057.html Я конечно не аниматор, но ~ 9 лимонов зелеными, да ещё поделенные на 7 студий вряд ли вызовут появление чего-то качественного (с точки зрения зрителя), тем более сериала. Ибо 890 минут анимации опять вызовут фейерверк короткометражных "артхаусных работ" ибо я что-то сомневаюсь что кто-то отважится снять что-то более одной серии (то что делают "Тайну Сухаревской башни" уже заслуживает внимания: персонажи хоть немного и страшенькие но весьма симпатичные (для нашей российской анимации симпатичный персонаж это редкость) и живые, даже кое-где тени есть. Вот им бы денюжку стоило отсыпать. =D>)
В следующем году из 53,5 лимона $ на артхаус обещают потратить не более 1/3 - остальное на нормальное зрительское кино. Отрадно слышать.
Последний раз редактировалось AloneR Сб 13 авг 2011, 17:12, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
vitek
Авторитет
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Пн 31 май 2010, 17:57
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение vitek » Сб 13 авг 2011, 13:32

Я тоже не аниматор и не специалист в этом вопросе, но я думаю, что одними деньгами проблему не решить. Думаю, что нужна долгосрочная программа развития анимации, чтобы через лет десять, мы получили что-то по-настоящему качественное. Пришел в голову такой пример: если голодного человека просто кормить рыбой, то он её съест и снова будет голодным, а если дать ему удочку и научить его ловить рыбу. то он будет ловить её сам.

AloneR
Бывалый
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт 05 мар 2010, 11:14

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение AloneR » Сб 13 авг 2011, 17:10

vitek писал(а):Пришел в голову такой пример: если голодного человека просто кормить рыбой, то он её съест и снова будет голодным, а если дать ему удочку и научить его ловить рыбу. то он будет ловить её сам.

Абсолютно верно, только "реликты" из СМ (Норштейн и Ко) мечтают что будет создана офигеть какая большая центральная студия вроде бывшего СМ, они будут в составе Худсовета там решать "что выпускать а что нет - т.е оказывать давление!" а более-менее успешные студии (или вообще большинство) студий переедут туда под их контроль (или просто организуют там "филиальчик" студии на пару комнат) и поступятся своей свободой (коммерческой и творческой). Абсурдность такой идеи вызывает недоумение даже у непрофессионала. Я за "единство в многоообразии" студий (вот только стили нашей анимации подрихтовать бы не мешало: единый стиль вроде японского аниме нашей анимации бы не повредил, пусть изощряются не с формой а с содержанием). По мне, если часть студий будет работать в "Продиснеевском" и "анимешных" стилях то это было бы отлично.
Спойлер:
Сам то я крайне уважительно отношусь к Диснею 1940-50 годов, несмотря на то что в списке любимых немало и аниме.

Аватара пользователя
Darkwing
Site Admin
Сообщения: 20267
Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение Darkwing » Сб 13 авг 2011, 23:44

AloneR писал(а):"реликты" из СМ (Норштейн и Ко) мечтают что будет создана офигеть какая большая центральная студия вроде бывшего СМ
Ну, для начала они хотят хотя бы разобраться с правами на произведения "Союзмультфильма". А конкретно ликвидации ФГУП "Объединенной государственной киноколлекции". Путин обещал ее ликвидировать, но пока обещание не сдержал. Вот свежий отчет о ситуации

AloneR
Бывалый
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пт 05 мар 2010, 11:14

Re: Путин + Союзмультфильм = Возрождение СОЮЗМУЛЬТФИЛЬМА?

Сообщение AloneR » Вс 14 авг 2011, 13:34

darkwing писал(а):Ну, для начала они хотят хотя бы разобраться с правами на произведения "Союзмультфильма". А конкретно ликвидации ФГУП "Объединенной государственной киноколлекции". Путин обещал ее ликвидировать, но пока обещание не сдержал. Вот свежий отчет о ситуации

Darkwing, спасибо за комментарий - про это я как-то запамятовал (в смысле забежал вперёд насчёт "большой студии" а про права забыл :roll:)