.....Нет, на самом деле - индийское кино. Кто бы мог подумать при просмотре самого первого (четвёртого) эпизода, что на корабле повстанцев, оказывается, летит дочь того мужика в чёрном, который атаковал корабль и сестра того гаврика, на планету которого упадёт челнок с роботами, одного из который собрал мужик в чёрном, а второй чинил корабль с бородатым мужиком на борту, который заодно является его бывшим владельцем и учителем мужика в чёрном, который.....
"Звездные войны" (STAR WARS). Говорим про все эпизоды.
К вопросу об тесноте вселенной ЗВ и сценариях в ЗВ, как буквально менее часа назад написали на одной из конф рунета, где я общаюсь:
.....Нет, на самом деле - индийское кино. Кто бы мог подумать при просмотре самого первого (четвёртого) эпизода, что на корабле повстанцев, оказывается, летит дочь того мужика в чёрном, который атаковал корабль и сестра того гаврика, на планету которого упадёт челнок с роботами, одного из который собрал мужик в чёрном, а второй чинил корабль с бородатым мужиком на борту, который заодно является его бывшим владельцем и учителем мужика в чёрном, который.....

.....Нет, на самом деле - индийское кино. Кто бы мог подумать при просмотре самого первого (четвёртого) эпизода, что на корабле повстанцев, оказывается, летит дочь того мужика в чёрном, который атаковал корабль и сестра того гаврика, на планету которого упадёт челнок с роботами, одного из который собрал мужик в чёрном, а второй чинил корабль с бородатым мужиком на борту, который заодно является его бывшим владельцем и учителем мужика в чёрном, который.....
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Третий эпизод "Звездных войн" сокрушил все рекорды однодневных кассовых сборов. В четверг 19 мая "Месть ситхом" ("Месть сита"?
) собрал свыше $50 млн (старый рекорд был у "Шрека 2" с $45 млн на бОльшем числе экранов). Забавно, что пару лет назад Лукас спокойно заявлял, что готов даже к провалу фильма. Деньги миллиардеру не нужны, он просто хотел доснять свой цикл. Однако, ситуация складывается так, что "Эпизод 3" имеет все шансы поспорить с достижениями "Эпизода 1"! И дело тут не в раскрутке или безумно широком прокате (9 тысяч кинозалов - это не шутка!).
Дело в том, что фильм воистину удался!
Я посмотрел его вчера и остался очень доволен (хотя количество спецэффектов, мелких деталей, подробностей зашкаливает и отвлекает от сюжета - в свое время эффекты "Атаки клонов" также затмили настоящие впечатления и я переоценил фильм). Если не считать мелких недочетов (слишком маленькие роли у Амидалы и Бэйла Органы, а также нереализованную идею оперного представления) все получилось как надо!
Очень приятно
Если это и не лучший фильм из всего цикла, то лучший фильм из второй трилогии, который в какой-то мере даже реабилитирует два первых эпизода. Забавно, что в начале просмотра я не мог избавиться от скепсиса, но во время той сцены, где Энакин в нетерпении ожидает результатов ареста Палпатина, я окончательно расстаял. Замечательная драматичная сцена.
Мне очень понравилось, что мотивы перехода Энакина на темную сторону вполне логичны и понятны. Воистину, искушение властью - сильный мотив!
Я практически уверен, что DVD версия фильма будет ЕЩЕ лучше, т.к. в кинотеатральной версии было вырезано несколько важных сцен, например, общение Йоды с Квай Гоном. Надеюсь, когда-нить наши дистрибьюторы таки выпустят 6 серийный DVD блок, куда запишут ПОЛНЫЕ версии всех эпизодов.
Эх, где мои 12 лет?
Я заболел бы "Звездными войнами" по новой!
P.S. Нет, ну все-таки откуда Йода узнал, что Чуббаку зовут Чубаккой, ведь не мог же вукки ПРОРЫЧАТЬ свое имя (кличку)???
Дело в том, что фильм воистину удался!
Я посмотрел его вчера и остался очень доволен (хотя количество спецэффектов, мелких деталей, подробностей зашкаливает и отвлекает от сюжета - в свое время эффекты "Атаки клонов" также затмили настоящие впечатления и я переоценил фильм). Если не считать мелких недочетов (слишком маленькие роли у Амидалы и Бэйла Органы, а также нереализованную идею оперного представления) все получилось как надо!
Если это и не лучший фильм из всего цикла, то лучший фильм из второй трилогии, который в какой-то мере даже реабилитирует два первых эпизода. Забавно, что в начале просмотра я не мог избавиться от скепсиса, но во время той сцены, где Энакин в нетерпении ожидает результатов ареста Палпатина, я окончательно расстаял. Замечательная драматичная сцена.
Мне очень понравилось, что мотивы перехода Энакина на темную сторону вполне логичны и понятны. Воистину, искушение властью - сильный мотив!
Я практически уверен, что DVD версия фильма будет ЕЩЕ лучше, т.к. в кинотеатральной версии было вырезано несколько важных сцен, например, общение Йоды с Квай Гоном. Надеюсь, когда-нить наши дистрибьюторы таки выпустят 6 серийный DVD блок, куда запишут ПОЛНЫЕ версии всех эпизодов.
Эх, где мои 12 лет?
P.S. Нет, ну все-таки откуда Йода узнал, что Чуббаку зовут Чубаккой, ведь не мог же вукки ПРОРЫЧАТЬ свое имя (кличку)???
И так. Я смотрел фильм с большим удовольствием, удивлялся тому что все происходящее созданно почти так как и хотелось бы видеть, где лаконичные диалоги, где атмосфера трагедии висит в воздухе, где запутавшиеся джедаи, замученные своей гордыней и сверх мудростью рождают нечто страшное, вели бы они с Энакином себя более открыто и с большим доверием все было бы иначе. Ведь он не полный подонок, он не тот тип в шлеме а добрый мальчуган, который хочет что бы все было хорошо и справедливо. Так нет, даже когда он сообщил очень важную новость о главаре Ситхов его опять отталкивают от себя, неблагодарные зазнавшиеся старики не могут оценить поступки парня. А тем самым, наш добрый друг старичек Палпатин смекнул что пора действовать и в конец пудрит мозги и без того запутанному молодому джедаю и вуаля (психолог, блин). Тот некогда перспективный, смелый, преданный джедайскому ордену паренек на коленях перед врагом, клянется в преданности и повновении. Ох, как же все повернулось то, мне всем сердцем жалко Энакина, не хотел он этого, он просто запутался, а когда добрый наставник Оби Ван лишил своего подавана коненостей, думаю Энакин понял безповоротность своего поступка, очень жаль смотреть в глаза обуглившегося молодого джедая когда на него лицо надевают маску, становится как то не по себе, совсем недавно валялся в траве со своей любимой Амидалой, узнал что он будет папой, хотел спасти ее и тут лежит он и как в страшном сне, все не сон, все действительность, и его крик уже в образе Дарта Вейдера его полностью угнетает. Это трагическая история, печальная, но поучительная и мудрая.
Вот так, вот мои ощущения после просмотра, кто не ходил в кинотеатр обязательно сходите, это круто...
P.S.
Теперь с нетерпением жду лицензионного DVD, ну а пока, по вечерам играю в PS 2 версию игры, от нее я тоже в восторге, в ней все очень грамотно, графика, бои на мечах очень зрелещны, применение силы восхищает, миссии как в фильме, заставки из фильма, куча концепт арта, и даже файтинг, где можно подраться самим Йодой, ну просто мечта. Я ее с риском покупал, не люблю я игры по Звездным Войнам, но это моя вторая игра по фильмам и я нисколько не жалею о покупке, первая игра в которую я играл были гонки на Татуине (из первого эпизода), тоже было много положительных эмоций...
Последний раз редактировалось Макс Пн 23 май 2005, 07:49, всего редактировалось 1 раз.
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Макс писал(а):...где запутавшиеся джедаи, замученные своей гордыней и сверх мудростью рождают нечто страшное, вели бы они с Анакином себя более открыто и с большим доверием все было бы иначе. Ведь он не полный подонок, он не тот тип в шлеме а добрый мальчуган, который хочет что бы все было хорошо и справедливо. Так нет, даже когда он сообщил очень важную новость о главаре Ситхов его опять отталкивают от себя, неблагодарные зазнавшиеся старики не могут оценить поступки парня.
Тут у меня есть пара мыслей.
Видишь ли, вполне возможно, что Энакин был СОЗДАН Палпатиным (определенно это он убил своего наставника, заполучив тайну создания жизни). Поэтому не случайно, что у Энакина в крови была заложена мина замедленного действия (не случайно он был поклонником порядка и эффективного управления - диктатуры).
Отсюда и недоверие Совета к Энакину. Я уверен, что Совет был в курсе тайных отношений Энакина и Амидалы, и тогда как можно доверять этому обуреваемому страстями юнцу, который живет ложью?
Винду, скорее всего, не позволил Энакину идти с ним, потому как подозревал, что мальчишка может наделать глупостей. Он и наделал...
- Kiara
- Авторитет
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
darkwing писал(а):Я уверен, что Совет был в курсе тайных отношений Энакина и Амидалы
Да это просто хохма какая-то, эти тайные отношения
Винду, скорее всего, не позволил Энакину идти с ним, потому как подозревал, что мальчишка может наделать глупостей. Он и наделал...
А я думаю Винду просто относится к классу Guardian, поэтому он прямолинейный, извините, лох, умеющий хорошо размахивать лайтсейбером
Ещё позабавил момент, когда "добрый" Оби Ван не стал добивать Энакина, а дал ему погореть заживо
Неубедительно сыграна сцена, где Энакин с Падме стоят на расстоянии метров трёх друг от друга и говорят как сильно они друг друга любят.
Ну и лажанули технически в моменте, где на Оби Вана падает пол-лестницы, что-ли. Полное ощущение неестественности присутствует.
Почему r2d2 не стёрли память? И раз уж не стёрли, почему в последующих эпизодах он не рассказал (через c3p0 хотя бы), что Люк и Лея - брат и сестра и кто их отец?
Всё, я попридиралась
Макс писал(а):Ведь он не полный подонок, он не тот тип в шлеме а добрый мальчуган, который хочет что бы все было хорошо и справедливо.
По-моему это одно из самых слабых мест фильма. Уж слишком резкий и быстрый переход от добра к почти абсолютному злу. Вот только что был классный парень, пускай хоть и запутавшейся и сомневающейся, а через пять минут он уже убивает собственными руками одного за одним кучу детей!!! Бред...
Как выше было подмеченною уже - индийское кино
- Kiara
- Авторитет
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Igels писал(а):Уж слишком резкий и быстрый переход от добра к почти абсолютному злу.
А по-моему тут всё отлично сделано, и нету там никакого резкого перехода, просто кинЫ смотреть надо внимательнее
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Kiara писал(а):Энакин ещё во втором фильме несколько раз показывал свою агрессию и несдержанность, в разговоре с Падме о политике говорил о том, что раз люди никак не договорятся, надо их заставлять, и что диктатура - это эффективно. Во втором же эпизоде Энакин вырезал целую деревню каких-то туземцев, в том числе женщин и детей.
Было дело!
Действительно, Энакин перешел "от добра ко злу" далеко не сразу. И, кстати, что тут есть абсолютное зло? У Энакина были логичные мотивы - уничтожить предателей-джедаев (хотя в этом он немного лукавил сам себе), навести порядок в Галактике, остановить войну. Он поддался страху (испугался за Падме и даже за Палпатина), а после соблазнился могуществом темной стороны, спустил тормоза догм так называемого добра.
Детей он косил от отчаянья (ведь назад дороги уже нет) и осознания их опасности (хотя почему бы их тоже не соблазнить темной стороной???
Вообщем, я хочу сказать, что сцена может казаться наигранной, натянутой, но в жизни и не такое случается. Может и хорошо, что драматизма и пафоса оказалось в меру (по крайней мере в ЭТОМ моменте).
Kiara писал(а):Энакин ещё во втором фильме несколько раз показывал свою агрессию и несдержанность, в разговоре с Падме о политике говорил о том, что раз люди никак не договорятся, надо их заставлять, и что диктатура - это эффективно.
А как считаете мало людей которые также думают? И что все они потенциальные дето убийцы? Помоему, две большие разницы, как говорят в Одессе
Kiara писал(а):Во втором же эпизоде Энакин вырезал целую деревню каких-то туземцев, в том числе женщин и детей.
Это были не какието туземцы, а кочевники которые похищали и жестоко убивали людей, и именно за то что они до смерти замучили его мать он и напал на них.
Kiara писал(а):И - заметьте! - в отличие от всех джедаев, Энакин носил чёрную, а не светлую одежду, опять же, ещё со второго эпизода.
Ну это совсем другое дело. Так бы сразу и сказали. Черная одежда - действительно жуткое злодейство...
darkwing писал(а):Вообщем, я хочу сказать, что сцена может казаться наигранной, натянутой, но в жизни и не такое случается.
Так как у Энакина в жизни думаю только у пацеентов Кащенко может случаться
Помните "Сотникова" Василя Быкова? Помоему он в школьную программу входит. Так вот помоему великолепно описан переход от добра и благородства к злу и предательству. Шаг за шагом. C Лукасом даже сравнивать неловко...
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Igels писал(а):Помните "Сотникова" Василя Быкова? Помоему он в школьную программу входит. Так вот помоему великолепно описан переход от добра и благородства к злу и предательству. Шаг за шагом. C Лукасом даже сравнивать неловко...
Разумеется, с тезисом, что детище Джорджа Лукаса легковесно, спорить глупо. Но сравнивать книгу с фильмом не корректно (даже книги про Гарри Поттера и их экранизации тоже "две большие разницы"!). А фильм и не ставил очень глубоких задач - это развлекательное кино. И корректно сравнить его можно лишь, ну разве что с последней экранизацией "Властелина колец".
Так как у Энакина в жизни думаю только у пацеентов Кащенко может случаться
Нет, я имел в виду, что в жизни многое происходящее кажется куда более абсурдным, нелогичным, неестественным, чем поведение Энакина.
darkwing писал(а):А фильм и не ставил очень глубоких задач - это развлекательное кино.
Если не ставил (я тоже так думаю) то зачем об этом упоминать как о плюсе фильма?
darkwing писал(а):Разумеется, с тезисом, что детище Джорджа Лукаса легковесно, спорить глупо. Но сравнивать книгу с фильмом не корректно (даже книги про Гарри Поттера и их экранизации тоже "две большие разницы"!).
Не согласен. В том смысле о котором я говорил очень даже корректно, но это уже другая тема.
- Darkwing
- Site Admin
- Сообщения: 20234
- Зарегистрирован: Вт 11 ноя 2003, 11:27
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Igels писал(а):darkwing писал(а):А фильм и не ставил очень глубоких задач - это развлекательное кино.
Если не ставил (я тоже так думаю) то зачем об этом упоминать как о плюсе фильма?
Не знаю, я не заметил, чтобы здесь кто-то среди главным плюсов фильма упоминал глубокий драматизм. В отличие от 1-го и 2-го эпизодов история в фильме подана вполне убедительно и увлекательно, для большинства зрителей этого вполне достаточно. По крайней мере, львиная доля типичных американских блокбастеров и рядом не стояла.
Не согласен. В том смысле о котором я говорил очень даже корректно, но это уже другая тема.
Я понял, в каком смысле ты говорил об этом. Но и ты пойми - книги подают информацию, не так как кино (с одной стороны в них больше подробностей, с другой стороны наличествуют поясняющие комментарии - иначе получится лишь описательный сценарий!). Одно дело расписать буйство внутренней борьбы, другое показать всю сложность этой борьбы в напряжении лицевых мышц. Трудно сказать, что выразительнее, но вещи РАЗНЫЕ!
А процесс изменения личности сродни процессу изтачивания камня водой. В этом плане "Звездные войны" всего процесса не показывают. Нам подаются лишь отдельные картинки, как фотки в фотоальбоме. Показать настоящую ломку человека или системы можно, пожалуй, лишь в сериале (в развлекательной области лучший пример "Вавилон 5", где демократия в течении нескольких сезонов постепенно сменилась диктатурой так называемого пси-корпуса).
darkwing писал(а):Не знаю, я не заметил, чтобы здесь кто-то среди главным плюсов фильма упоминал глубокий драматизм.
И дальше по тексту...Макс писал(а):И так. Я смотрел фильм с большим удовольствием, удивлялся тому что все происходящее созданно почти так как и хотелось бы видеть, где лаконичные диалоги, где атмосфера трагедии висит в воздухе...
darkwing писал(а):А процесс изменения личности сродни процессу изтачивания камня водой. В этом плане "Звездные войны" всего процесса не показывают. Нам подаются лишь отдельные картинки, как фотки в фотоальбоме. Показать настоящую ломку человека или системы можно, пожалуй, лишь в сериале
"Сотников" между прочем не большой рассказ и полностью бы вошел в часовой фильм. А тут часов восемь! Но конечно если только история превращения Энакина в мальчиша плахиша была показана, то на другое не так много времени осталось бы на красивые спец эффекты. Да я тоже считаю что подобной задачи и не ставилось, филь совершенно другого рода. Вот ты критиковал атаку клонов, мол кто так пехотой ходит. Так в этом то и дело, что если бы не было этих глупых атак на экране, то не так красиво бы было
darkwing писал(а):Тут у меня есть пара мыслей.
Видишь ли, вполне возможно, что Энакин был СОЗДАН Палпатиным (определенно это он убил своего наставника, заполучив тайну создания жизни).
Ага, создан легко и непренужденно,
Kiara писал(а):Цитата:
Винду, скорее всего, не позволил Энакину идти с ним, потому как подозревал, что мальчишка может наделать глупостей. Он и наделал...
А я думаю Винду просто относится к классу Guardian, поэтому он прямолинейный, извините, лох, умеющий хорошо размахивать лайтсейбером Только Энакин прибежал к нему с распахнутой душой, а тот брякнул "я тебе не доверяю". А я думаю Йода был специально отозван на другую планету, именно чтобы его не было в тот момент рядом с Энакиным. Потому что Йода всё бы разрулил очень мудро и Винду бы не испортил всё. Ведь этот момент, где Энакин приходит к Винду, был переломным в фильме. Чуть-чуть пойди что-то по-другому, окажись рядом Йода - и всё пошло бы по-другому.
Правильно говоришь,
фактически совет сам толкнул мальчишку в объятия темной силы и оказался косвенно виновен в гибели всех джедаев.Kiara писал(а):Ну и лажанули технически в моменте, где на Оби Вана падает пол-лестницы, что-ли. Полное ощущение неестественности присутствует.
Чур тебя, где ты там вообще естественные прыжки разглядела? Тросы разве что на экране не видны, а вот их использование ощущается везде где надо и не надо.
darkwing писал(а):А фильм и не ставил очень глубоких задач - это развлекательное кино. И корректно сравнить его можно лишь, ну разве что с последней экранизацией "Властелина колец".
Мне кажется глубокую идею можно вложить и в развлекательное кино, другой вопрос сможет ли режессер выразить и развить эту мысль?
darkwing писал(а):А процесс изменения личности сродни процессу изтачивания камня водой. В этом плане "Звездные войны" всего процесса не показывают. Нам подаются лишь отдельные картинки, как фотки в фотоальбоме. Показать настоящую ломку человека или системы можно, пожалуй, лишь в сериале (в развлекательной области лучший пример "Вавилон 5", где демократия в течении нескольких сезонов постепенно сменилась диктатурой так называемого пси-корпуса).
Нашел с чем сравнивать, лично мне кажется что Вавилон куда более сильное произведение по сравнении с Звездными войнами, только тот в отличии от тех же Звездаков его закончили абсолютно бездарно
- Kiara
- Авторитет
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Igels писал(а):Kiara писал(а):И - заметьте! - в отличие от всех джедаев, Энакин носил чёрную, а не светлую одежду, опять же, ещё со второго эпизода.
Ну это совсем другое дело. Так бы сразу и сказали. Черная одежда - действительно жуткое злодейство...![]()
Цвет одежды у персонажей Звёздных Войн, как и цвет лайтсейбера, говорит об элайнменте персонажа
- Kiara
- Авторитет
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: Чт 03 фев 2005, 17:58
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Макс писал(а):это как это, элайнменте персонажа ?
Элайнмент - это склонность характера персонажа. Во вселенной Звёздных Войн элайнмент варьируется от Dark side до Light side.
А Люк в эпизоде №6 тоже в черной одежде...
Не помню точно

